Clicky

Jump to content

Windows 8, ce ne facem?


Recommended Posts

Eu as vrea sa-mi cumpar un Microsoft Surface si ma intrebam, programe gen (MinGW sau altele) C++, merg pe el? Sau? Ca as vrea sa-l folosesc pt scoala, ca mi se pare mult mai usor sa fac acolo, si functiile de W8 cu mai multe aplicatii in aceeasi pagina si toate alea ar fii de mare ajutor. Ms pt raspuns.

Link to post
Share on other sites

Da, merg si pe tableta.Dar decat sa dai 2500-3000 lei pentru microsoft surface mai bine iti iei un notebook.Si eu folosesc foarte mult c++ la scoala si un notebook este mai bun pentru ceea ce ai tu nevoie. Pe tableta rezolutia este mult mai mica si nu vei intelege usor programul pe care il scrii in c++.

Link to post
Share on other sites

Vom face si o sectiune Windows 8/RT se pare, pentru ca incep sa apara aplicatii pentru tablete, incep sa se lanseze tablete.

Chiar acum am o tableta cu Windows 8, nu RT, deci atentie diferentele, dar nu am voie sa va spun ce model/brand este, sunt inca sub NDA. Dar Erwin o va primi in teste, asa ca in curand veti afla.

Pot insa sa spun ca fiind x86, tableta poate instala orice aplicatie, in masura spatiului.

Dar, cum spune si Innoxius, limitarile exista. Spre exemplu, in plus de ce spune in topicul cu WP8, am constatat ca aplicatiile nu se pot inchide. Raman rezidente, nu ca la Android sau IOS unde le poti da kill foarte simplu. Bine, poti deschide un TaskManager, dar pana il executi, trebuie sa faci multe operatii, ceea ce mi se pare aiurea, bateria sufera cu toate aplicatiile rezidente.

La fel si jocurile 3D, nu poti iesi din ele, decat daca apesi pe butonul Home, ramanand rezident prin RAM si consumand resurse, tragand in jos sistemul dupa multe aplicatii rezidente va rula cu lag.

 

Mai e si problema banilor. Stiti cat costa un banal Fruit Ninja? 5$, in lei inseamna vreo 18 lei, ceea ce mi se pare o nesimtire crasa sa ceri atata banet pe o aplicatie simpla. Ca idee, pe Android/IOS e vreo 7 lei.

Angry Birds e tot cam 17 lei, sincer nu le-am cumparat, 2 jocuri inseamna 34 lei si pe Android pot cumpara 5 jocuri de banii astia. Pe IOS mai putine, dar nu ca pe Windows.

 

Am participat la un eveniment recent, Intel Channel Conference, nu e nici un secret, a fost un eveniment organizat de Intel si Microsoft invitand parteneri si clienti, distribuitori, etc.

Sincer, am uitat sa intreb reprezentantii Microsoft despre preturi, pentru ca erau prea entuziasmati sa prezinte noul Windows 8 si Office 2013 care se lanseaza la anul.

 

Dar, ce ne facem cu preturile, limitarile Windows? Stiti ca Windows 8 nu stie sa gestioneze Wireless in mod sleep pe tableta?? Adica daca ai un Yahoo Messenger, habar nu are ca te cauta cineva. Wireless porneste abia dupa ce scoti tableta din modul sleep.

 

Ce imi place totusi pe tableta Windows 8, este ca pot instala pe cale clasica aplicatii gen Firefox, Yahoo, orice. Adica le descarc de pe Internet si le rulez. Problema intervine daca vreau sa ma joc un joc neoptimizat touch screen, procesorul grafic este un PowerVR, nu are putere sa duca un Fear sau Starcraft clasic.

 

In schimb, Internet Explorer poate sa afiseze corect orice pagina.

Si ma pot uita si la Sopcast la TV online, e la limita legalitatii, dar pana apare ceva legal si bun cum e NetFlix, pot viziona televiziune online.

 

Sincer, ma uit doar la Discovery Science, pentru ca banditii de la RDS l-au scos si mi-au bagat DigiLife si inca un post TV aiurea de care nu am nevoie. Deci nu ma simt pirat pentru ca ma uit la Discovery pentru ca operatorul a "binevoit" sa imi scoata un post bun fara sa ma instiinteze.

 

 

Pe termen lung ce inseamna aceste limitari? Vor pirata Windows de il vor stinge, sunt sigur. La preturile pe care le practica, ma astept ca sa apara site-uri cu aplicatii sparte si pe care sa le poti instala manual, ca pe Android sau IOS. Pe Apple e foarte greu ca ai nevoie de Jailbreak si nu exista inca pentru noile tablete.

Link to post
Share on other sites

Spre exemplu, in plus de ce spune in topicul cu WP8, am constatat ca aplicatiile nu se pot inchide. Raman rezidente, nu ca la Android sau IOS unde le poti da kill foarte simplu

 

Deja e prea mult pentru puterea mea de intelegere :wacko: Chiar nu ma asteptam la asta: O aplicatie pe W8, nu WRT, chiar tableta fiind, sa aiba acelasi regim ca pe WRT dpdv al inchiderii. Chiar nu mai inteleg nimic. De unde stie W8 ca ruleaza pe o tableta si nu pe un desktop sau intr-o masina virtuala ?

OK, am inteles ce zic si altii, ca WP8 / WRT vrea sa mearga pe calea iOS cu limitarile (asta nu inseamna ca si sunt de acord) dar cu W8 ce aveti, fratilor ? Cu ce v-a gresit ? Probabil marea masa de mancatori de calorii fast-food nici nu-si vor da seama de limitari, dar stimate MS, in Europa boborul e un pic mai rasarit decat la voi acolo, in "the land of free".

De cca. o saptamana tot studiez la SDK-ul de WP8 (de unde am si scos informatiile de care zicea mai sus Deio) si pe zi ce trece ma simt ca un copil care a fost cuminte, si-a facut lectiile si a papat tot, in speranta ca parintii ii vor lua jucaria mult visata. Si cand vine Craciunul nu o mai primeste, pentru ca "asa vrea muschii lor". Cum spuneam si in alta parte, nu stiu de ce ma mai incapatanez cu dezvoltarea pe W8 si alte variante. Cu fiecare minut Android-ul devine din ce in ce mai atragator. Cel putin in ceea ce priveste urmatorul meu telefon si urmatoarea mea (prima) tableta, a castigat. Sper ca in anii care vor urma sa nu-l distruga si pe asta, in ideea ca "asta cere piata, ce sa facem"

Link to post
Share on other sites

Pai nu stiu, aduce ceva profit sa scrii aplicatii pentru Windows Phone? Apple isi cer 30%, dar cum pe IOS piratezi foarte greu, majoritatea prefera sa cumpere aplicatiile (incluzand subsemnatul care prefer sa le cumpar ca nu am probleme cu ele, desi as putea face si altceva ca stiu sa fac, dar nu o fac pentru ca oamenii muncesc pentru asta si apreciez). Ai putea face bani frumosi cu Apple.

Link to post
Share on other sites

Din cate stiu 30% este peste tot. Mai apare un plus de 10% cand se cumpara prin operator (nu stiu daca mai au si altii in-afara de Nokia Store varianta asta). Chestia cu rentabilitatea depinde si de cat de buna e aplicatia si mai ales, cum spuneai, de cat de grea e piratarea.

Dar nu asta ma mananca acum, ci limitarile idioate pe care le descopar la W8 / WRT / WP8. Cum sa-i zic eu unui viitor potential cumparator, care vrea sa salveze pe card (ca doar asa a zis nea Ballmer, ca vom avea aceeasi experienta peste tot. Si pe desktop poti salva oriunde ? Poti !) ca, stai taticu', tu nu stiai ca "The App in Windows Phone 8 can only write on the Isolated Storage of the App." ?

Link to post
Share on other sites

Din pacate eu vad aici o copiere clasica a lui Microsoft din Apple. Vista facea la fel, portiuni multe au fost gasite si in MacOS, dinainte de Vista si Microsoft au fost acuzati ca fac asta. In general Windows se pare ca este copie fidela la Mac, dar asta e alta poveste.

Ma refer acum la faptul ca diferenta dintre Windows si IOS nu prea o vad, adica sunt la fel de limitate sistemele, aplicatiile scumpe, chiar mai scumpe pe Microsoft, tabletele/telefoanele scumpe la fel.

Adica, daca cineva m-ar pune sa aleg dintre Win si IOS, neavand alternativa, as alege IOS fara sa clipesc. Dar, pentru ca exista alternative, inca, Android devine mai apetisant pentru multi.

 

Faptul ca Gartner a spus ca Windows "could take Android until 2016" e un mare BS (nu traduc :) stiti ce inseamna), pentru ca acelasi Gartner a declarat ca Android va depasi Windows in 2-3 ani, avand in vedere rata adoptiei de noi dispozitive Android.

Pai le gasim si in televizoare Smart mai nou si vor aparea si console si alte terminale. Exista si Raspberry Pi, un mini PC Android si mai exista diverse Arduino si alte dispozitive.

Ma indoiesc ca Microsoft vor putea castiga asa multi clienti prin ce tactica adopta momentan: "divide and conquer", nu le merge se pare. Or fi citind ei SunTzu, dar doar printre randuri, pentru ca agresivitatea pe care o aplica, nu aduce nici o cucerire.

Link to post
Share on other sites

Merci pentru reply-uri. Le-am citit pe toate atent. Pe mine personal nu prea ma intereseaza cat de limitat este OS-ul, fiindca imi doresc ceva stabil in care am incredere. Nu in ultimul rand mi-as dori Surface pentru ca e "la moda", e subtire, si eye-catching.

Problema cu aplicatii zic eu ca va fi rezolvata in curand, deci chiar nu-mi fac griji momentan.

Tot ce vreau sa stiu e daca merita sa-ti cumperi o tableta cu W8 in locul unui PC/Laptop/Ultrabook sau ce mai exista...

 

Si ma indoiesc ca Microsoft va mai permite piratarea jocurile (sau cel putin a celor in AppStore) de acum inainte. Nu stiu. Eu privesc din perspectiva unui consumator (subiectiv oarecum), nu a unui developer.

 

Edit: O prietena are un laptop (Sony) cu W8... e foarte foarte interesant si mi-a captat atentia din prima clipa. Pentru faptul ca e asa simplu imi place W8

Edited by Adrian
Link to post
Share on other sites

Eu as vrea sa-mi cumpar un Microsoft Surface si ma intrebam, programe gen (MinGW sau altele) C++, merg pe el? Sau? Ca as vrea sa-l folosesc pt scoala, ca mi se pare mult mai usor sa fac acolo, si functiile de W8 cu mai multe aplicatii in aceeasi pagina si toate alea ar fii de mare ajutor. Ms pt raspuns.

 

Asculta sfatul unui batran: daca inveti programare, fa-o pe ceva slab si o generatie cel putin -1 fata de ce-i la moda Nu te arunca la ultimul racnet, pentru ca nu vei simti bootleneck-uri, te vei lovi de bug-uri ale IDE inerente noii platforme si altele. Lucreaza pe W7 cu VS 2010 si treci la VS 2012 cand apare primul SP.

Link to post
Share on other sites

Surface e o balena si e RT. Daca vrei o tableta buna, o sa apara in curand de la Asus doua modele. VivoTab Smart si TF810. Sunt cu Windows 8, nu RT si au procesor foarte bun.

In afara ca Surface e balena si ca e RT(o.o? Cum adica? Ca nu e groasa de loc), ce are de e mai slaba decat cele de la Asus? (chiar nu stiu cum sunt alea), crezi ca vor avea preturi mai accesibile? Sper doar sa apara undeva pe la magazine sa le pot testa inainte.

 

A si, ce credeti despre Samsung si a lor Ativ-uri?

Edited by Adrian
Link to post
Share on other sites

Vor fi si prin magazine sa poti face hands-on pe ele. Cat despre diferenta dintre RT si Windows 8, e foarte clara: RT inseamna ARM, Surface e cu Tegra 3, iar VivoTab e cu Atom N2760 x86, putere de calcul de 10 ori mai mare si are Windows 8, cel de desktop cu care esti deja obisnuit, seamana cu Win7 fara fostul MetroUI, acum devenit ModernUI din cauze legale.

Link to post
Share on other sites

In afara ca Surface e balena si ca e RT(o.o? Cum adica? Ca nu e groasa de loc), ce are de e mai slaba decat cele de la Asus? (chiar nu stiu cum sunt alea), crezi ca vor avea preturi mai accesibile? Sper doar sa apara undeva pe la magazine sa le pot testa inainte.

 

A si, ce credeti despre Samsung si a lor Ativ-uri?

 

Am avut ocazia sa pun mana pe un Ativ Smart PC, zilele trecute. Avea un lag incredibil, probabil ca fiind un sample, nu era optimizat cum trebuie. Mobilissimo vor avea si un review cu telefonul Ativ S, fii pe faza in curand.

Link to post
Share on other sites

In afara ca Surface e balena si ca e RT(o.o? Cum adica? Ca nu e groasa de loc), ce are de e mai slaba decat cele de la Asus?

 

GPS si 3G in minus ? Eu cred ca atunci cand faci o investitie in ceva gen Surface, o faci pe un termen macar mediu. Si te astepti, la banii pe care ii dai si la notorietatea marcii, sa nu râdă de tine orice chinezarie ieftina, care are GPS si 3G.

 

Zici ca vrei sa faci dezvoltare. Cum sa faci dezvoltare pe o tableta care nu are 2 chestii minimale si arhi-raspandite ? Vrei sa faci o aplicatie care are nevoie de GPS, vrei sa faci o aplicatie care face trafic de date si vrei sa testezi si pe 3G (de fapt TREBUIE sa testezi) si ce te faci cu suprafata aia ?

 

Chiar, de ce vrei Surface ? "fiindca imi doresc ceva stabil in care am incredere" parca e din reclamele cu asigurari sau banci. "Nu in ultimul rand mi-as dori Surface pentru ca e "la moda", e subtire, si eye-catching." Pentru toate astea platesti in plus.

Link to post
Share on other sites

In afara ca Surface e balena si ca e RT(o.o? Cum adica? Ca nu e groasa de loc), ce are de e mai slaba decat cele de la Asus? (chiar nu stiu cum sunt alea), crezi ca vor avea preturi mai accesibile? Sper doar sa apara undeva pe la magazine sa le pot testa inainte.

 

A si, ce credeti despre Samsung si a lor Ativ-uri?

Pana la urma este alegerea ta. Dar nu iti recomand o tableta pentru programare.Stiu si eu cum e deoarece am fost si eu in aceasi situatie.Recomand un notebook sau ultrabook.

Link to post
Share on other sites

A, mai e ceva. Daca vrei dezvoltare pentru WP8 ar trebui (nu e obligatoriu) sa faci testele in emulator. Iar ca sa-ti mearga emulatorul trebuie ca procesorul de pe tableta sa stie SLAT si sa ai W8 pe 64 bit http://www.microsoft...s.aspx?id=35471

Ca sa nu mai zic ca, in VS 2012 poate vrei sa te folosesti de TFS Express, care e un server. Mic, dar server. As fi curios cum merge pe tableta.

 

Colegul aditzu are perfecta dreptate. Uita-te la ce au nevoie sculele cu care vrei sa lucrezi si ia-ti un laptop in consecinta. Daca lucrezi cu Visual Studio, ia in considerare urmatoarele:

  • nu are interfata optimizata pentru touch (nici n-are nevoie), deci de ce tableta ?
  • scrii tone de cod, intreaba-te cat de folositoare ar fi tastaturile alea super-meseriase
  • IDE are tone de shortcut-uri care folosesc si mouse-ul. Eu nu am reusit sa fiu la fel de meserias cu touch-pad-ul
  • nu exista emulator de tableta cu WRT. Daca vei vrea sa dezvolti pentru asa ceva, tot va trebui sa-ti iei una cu WRT, deci vei avea pana la urma si tableta

Link to post
Share on other sites
  • 1 month later...

De ieri mi s-a pus pata sa instalez Windows 8 pe laptopul meu, am scris un DVD bootabil si stupoare se bloca la 45%, dupa vreo 2 ore, cateva tigari si o cafea am avut inspiratia sa verific DVD si avea o eroare :( nu era scris corect, nu arsese o parte din el si de acolo blocajul la 45%. Pana la urma am facut un stick de 4Gb bootabil si am reusit sa instalez si eu Win8 :D. Impresia mea personala, se misca bine totul se deschide instant mult mai rapid decat WIN7, mai greu este cu interfata Metro sau cum se numeste ea, dar ma descurc eu :D ...

Link to post
Share on other sites

Pai am inteles ca se poate dezactiva si ca poti trece la vizualizare clasica.

Personal, nu stiu cum, dar daca nu te descurci, pot sa intreb un amic de-al meu care il are instalat si care-mi spunea de chestia asta.

Link to post
Share on other sites

Multumes frumos, ma descurc de aia traim sa invatam, am trecut prin toate: Dos, win 3.1, 95..., tocmai astuia sa nu ii dau de cap :). Chiar imi place cum arata si cum se misca, un laptop cu touchscreen ar fi bestial. Eu am un Acer Aspire 5730Z de vreo 4 ani...

Link to post
Share on other sites

iti recomand Asus VivoBook s200 (sau X202e il mai cheama) cu Pentium Dual_Core 987, este extraordinar. Il am chiar in fata si pot spune ca experienta este completa cu touch. Noaptea scriu pe ecran, iar ziua pe tastatura. Pretul? Aprox. 2000 lei cu tot cu TVA.

Link to post
Share on other sites

iti recomand Asus VivoBook s200 (sau X202e il mai cheama) cu Pentium Dual_Core 987, este extraordinar. Il am chiar in fata si pot spune ca experienta este completa cu touch. Noaptea scriu pe ecran, iar ziua pe tastatura. Pretul? Aprox. 2000 lei cu tot cu TVA.

 

Momentan am in plan sa achizitionez o tablete de 10.1``cu Android 4.X, laptopul isi face bine treaba un Pentium Dual_Core T3200 2 GHz, 4GB Ram...

Edited by 083anu
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
  • Who's Online (See full list)

    There are no registered users currently online

×
×
  • Create New...

Important Information

Terms of Use